المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مـــاهو بيرق ثادق ..؟؟


أبو علي
29-04-2007, 12:06 PM
بيرق ثادق

ثادق هي قاعدة منطقة المحمل ويعتبر بيرق ثادق من أهم ألوية الجهاد في زمن الدولة السعودية الأولى والثانية وفي عهد الملك عبد العزيز بن سعود لعدة أسباب منها:

1 . موقع منطقة ثادق والمحمل الذي يتوسط بلدان نجد وكونها على طريق العتك المشهور .

2 . الكثافة السكانية التي تتمتع بها المنطقة .

3 . قرب ثادق من مدينة الرياض .



بعد استيلاء الملك عبد العزيز على الرياض سنة 1319هـ وبداية جهادة في توحيد البلاد كان علم الجهاد "البيرق" لأهل المحمل والشعيب في ثادق وكان أمير البيرق خلال هذه الفترة من قبيلة آل عيسى .



أمراء البيرق :

1 . الأمير علي بن ناصر الجرباء .

أحد امراء ثادق وقتل في معركة البكيرية بالقصيم شهر ربيع الأول سنة 1322هـ .

2 . الأمير علي بن عبد الله بن علي بن عيسى .

3 . الأمير حمد بن ناصر الجرباء .

4 . عبد العزيز بن ناصر بن عبد العزيز بن عيسى .

كان أمير غزو المحمل والشعيب في معارك ضم الحجاز وقد حضر حصار مدينة جدة عام 1344هـ وشارك في معركة الرغامة وقتل أثناء حصار جدة يرحمه الله .

5 . ناصر بن حمد بن ناصر الجرباء .

كان أمير غزو جماعته أهل المحمل في حرب السبلة في شهر شوال 1347هـ وقد أصيب فيها .

6 . محمد بن عبد العزيز الصقر .

من وجهاء ثادق وأعلامها ومن المعروفين بالمشاركة في معارك توحيد البلاد مع الملك عبد العزيز حيث حضر معه في معركة السبلة كما حضر معركتي الدبدبة وأم رضمة وكان أمير غزو جماعته في حرب اليمن عام 1353هـ .

7 . عيسى بن علي بن عبد الله بن علي .


نقلا عن موقع ال عيسى
((للفائدة))

مسير عليهم
29-04-2007, 12:46 PM
ابو علي

اهنيك على موضوعك

وموضوعك مهوب هنا يوم ينزل ويوم يطلع

موضوعك يثبت

أبو علي
29-04-2007, 01:06 PM
مشكور على التثبيت


وأتمنى أني أفدتك

Miss Dior
29-04-2007, 09:05 PM
يعطييك العاافيه عالمعلوماات ..

أبو علي
29-04-2007, 10:24 PM
الله يعافيك

وشاكر لك مرورك

الوسيطى
30-04-2007, 03:30 PM
مشكور على الفائده

أبو علي
30-04-2007, 03:35 PM
مشكور على المرور يالوسيطى

ابو رائد
05-05-2007, 05:08 AM
طيب عرفنا معنى بيرق بس ماعرفنا معنى ثادق

شكرااااااااااا

أبو علي
05-05-2007, 03:32 PM
طيب عرفنا معنى بيرق بس ماعرفنا معنى ثادق

شكرااااااااااا


سبب التسمية:.

قال ابن منظور في لسان العرب ثدق المطر آي خرج من السحاب خروجاً سريعا وواد ثادق آي سائل وقال ابن دريد في جمهر اللغة يحتمل آن يكون اشتقاق آي اسم ثادق من ثدق المطر إذ خرج خروجاً سريعاً.وعلامة الجزيرة الشيخ حمد الجاسر يعتقد أنها مدينة قديمة و يعتقد أن اسم ثادق كان يطلق على الوادي ثم لما عمرت البلدة سميت باسمة.ً ويؤيد هذا الرأي أحد الجغرافيين المعاصرين حيث يعتقد أن الموقع الذي يحتقن فيه مجرى وادي عبيثران حتى ينته الموقع حيث يتدفق السيل اندفاعا قويا

وحيـــــــــــاك الله

ابو رائد
06-05-2007, 06:07 PM
كل هذا معنى ماصارت

وشلون بنحفظه

على العموم شكراااا على سرعه ردك

فيه سؤال ثاني دائما اسمع ان اهل ثادق اهل حسد هل فعلا هذا الامر موجود


ننتظر

هبايب نجد
07-05-2007, 06:07 AM
:surrender: :surrender: والدي قال انه ابائه هم حاملين الرايه بس يمكن قبل توحيد الجزيره لان ابوي ما يكذب والله اعلم بس بصراحه موضوع شيق ونحتاج لمثله الله يعطيك العافيه ويعينك على ذكره وشكره وحسن عبادته

أمير الذوق
09-05-2007, 02:17 AM
كفيت ووفيت يالغالي ..

ربي يعافيك ويوفقك ..

أبو علي
10-05-2007, 03:22 PM
:surrender: :surrender: والدي قال انه ابائه هم حاملين الرايه بس يمكن قبل توحيد الجزيره لان ابوي ما يكذب والله اعلم بس بصراحه موضوع شيق ونحتاج لمثله الله يعطيك العافيه ويعينك على ذكره وشكره وحسن عبادته


الله يعافيك على الرد

أبو علي
10-05-2007, 03:23 PM
كفيت ووفيت يالغالي ..

ربي يعافيك ويوفقك ..


الله يسلمك

وشاكر لك مرورك

أبو علي
10-05-2007, 03:26 PM
كل هذا معنى ماصارت

وشلون بنحفظه

على العموم شكراااا على سرعه ردك

فيه سؤال ثاني دائما اسمع ان اهل ثادق اهل حسد هل فعلا هذا الامر موجود


ننتظر

ماعليش ماضفت ردك إلا من تالي ..!!

والله يعينك على حفظه

وبالنسبة لسؤالك عن حسد أهل ثادق

فهو موجود وبكثره وخاصة بين الشياب الله يهديهم

ابو سعد
14-05-2007, 12:29 PM
مشكور يا ابو على على هذه النبذة عن بيرق ثادق والمحمل والشعيب


كما اضيف إن الذي كان يحمل البيرق في معارك التوحيد هو من أسرة الجبالى الكريمه
واستشهد بهذة الابيات من قصيدة لشاعر سعد ابن عمار التى يقول فيها

انشدهل التاريـخ واهـل السجلـى= وانشد هل المحمل ذيـاب الذيابـة
اقـول عنهـم والدلايـل تـدلـى= وابن عويدى قبل ما جبت جابـة
يـوم الجبالـى للبيـارق يقلـى= والغزو فى ساقـة ذلولـه دبابـة
وعبدالعزيز 4 اللي عـدوه يولـي= دايـم ركايبنـا تـبـاري ركـابـه
لاجـاه منـدوب الجماعـه يهلـي= يمـد لـه يمنـاه يـاخـذ كتـابـه

واحب الضيف بعض المعارك التى لم تذكرها فى الموضوع كما ان بيرق المحمل والشعيب يضم ثادق والقرى التابعه لها ويضم حريملا والقرى التابعه لها

الأمير علي بن ناصر الجرباء
أحد أمراء ثادق كان امير بيرق ثادق فى معركه البكيريه وقتل في معركة البكيرية بالقصيم شهر ربيع الأول سنة 1322هـ

الأمير علي بن عبدالله بن علي بن عيسى
احد أمراء ثادق كان أمير بيرق ثادق فى معركتي روضة مهنا والشنانة في عام 1324هـ وغيرها .

الأمير حمد بن ناصر الجرباء
فى سنه 1330 هـ عينه الملك عبدالعزيز أمير على ثادق وقرى المحمل كافة واسند له رئاسه بيارق الجهاد للمحمل والشعيب و في عام 1337هـ كان فى استقبال الملك عبد العزيز ال سعود وجيشه في ثادق و قد شارك وباشر خلال فترة إمارته في كثير من الأحداث والمعارك وكان أمير بيرق ثادق والمحمل والشعيب فى فتح الإحساء عام 1331هـ كما حضر مؤتمر الرياض "الجمعية العمومية" عام 1342هـ بناء على دعوة الملك عبد العزيز

عبد العزيز بن ناصر بن عبد العزيز بن عيسى
كان أمير غزو المحمل والشعيب في معارك ضم الحجاز وقد حضر حصار مدينة جدة عام 1344هـ وشارك في معركة الرغامة وقتل أثناء حصار جدة يرحمه الله
.
ناصر بن حمد بن ناصر الجرباء
وهو أمير بيرق المحمل والشعيب في حرب السبلة في شهر شوال 1347هـ وتوفى في مدينة ثادق عام 1402 هـ ومن
.
محمد بن عبد العزيز الجرباء (الصقر)

من المعروفين بالمشاركة في معارك توحيد البلاد مع الملك عبد العزيز حيث حضر معه في معركة السبلة كما حضر معركتي الدبدبة وأم رضمة وكان أمير بيرق المحمل والشعيب في حرب اليمن عام 1353هـ .توفى فى مدينه ثادق

عيسى بن علي بن عبد الله بن علي
كان أمير بيرق أهل المحمل والشعيب في معظم معارك التوحيد ومنها معركة جراب سنة 1333هـ ، فتح عسير في شوال سنة 1338هـ ، وضم حائل في شهر صفر 1339هـ ، وثورة الأدارسة عام 1351هـ ، معركة الدبدبة وأم رضمة سنة 1347هـ

ولك اطيب التحيات

أبو علي
14-05-2007, 02:52 PM
مشكور على الإضافة أخوي أبو سعد

فارسهم
13-06-2007, 12:35 PM
ما شاء الله عليك يا أبو علي

معلومات قيمة

أبو علي
13-06-2007, 03:29 PM
ما شاء الله عليك يا أبو علي

معلومات قيمة


حياك الله على مرورك

ثقة بلا حدود
13-06-2007, 04:07 PM
طيب من كان أول أمير لثادق ؟

أبو علي
13-06-2007, 09:10 PM
طيب من كان أول أمير لثادق ؟

لم يوثق ذلك ..

محمـــد
23-06-2007, 04:31 PM
ابو علي

اهنيك على موضوعك

وموضوعك مهوب هنا يوم ينزل ويوم يطلع

موضوعك يثبت

كيف ترد على روحك؟؟؟؟!!!!

الهذه الدرجة الأستخفاف بالناس؟!

نوno
25-06-2007, 12:56 AM
لم يوثق ذلك ..

لعدم الرغبة في ذلك من قبل المتأخرين من الأمراء!!

والا فهو معروف...

البيارق
26-06-2007, 03:30 PM
ابو على
مشكور وما قصرت ومعلومات طيبه عن مشاركه اهل ثادق فى توحيد المملكه مع الامام المجدد الملك عبدالعزيز رحمه الله - وتقبل تحياتى

أبو علي
28-06-2007, 03:29 PM
مشكورين على المرور

جميعا

دلوعة ابوها
11-07-2007, 03:21 PM
سبب التسمية:.

قال ابن منظور في لسان العرب ثدق المطر آي خرج من السحاب خروجاً سريعا وواد ثادق آي سائل وقال ابن دريد في جمهر اللغة يحتمل آن يكون اشتقاق آي اسم ثادق من ثدق المطر إذ خرج خروجاً سريعاً.وعلامة الجزيرة الشيخ حمد الجاسر يعتقد أنها مدينة قديمة و يعتقد أن اسم ثادق كان يطلق على الوادي ثم لما عمرت البلدة سميت باسمة.ً ويؤيد هذا الرأي أحد الجغرافيين المعاصرين حيث يعتقد أن الموقع الذي يحتقن فيه مجرى وادي عبيثران حتى ينته الموقع حيث يتدفق السيل اندفاعا قويا

وحيـــــــــــاك الله

مشكور يابو علي على هذة المعلومة وحبذا لو اشرت الى مصدرك وهوكتاب ثادق لمحمد الموسى الذي صدر عام 1415

ولد الشرقيه
12-07-2007, 04:52 AM
مشكور بوعلي على المعلومه

خافق
13-07-2007, 03:25 AM
يا جماعه الخير يجب على الجميع الالتزام با الانظمه المرعيه عند النقل ولا قتباس
حفظا لحقوق المؤلفين وخاصه ابناء ثادق وذكر مرجع المعلومات التاريخيه والجغرافيه وخاصه اول كتاب نشر عن ثادق

أبو علي
14-07-2007, 02:49 PM
يا جماعه الخير يجب على الجميع الالتزام با الانظمه المرعيه عند النقل ولا قتباس
حفظا لحقوق المؤلفين وخاصه ابناء ثادق وذكر مرجع المعلومات التاريخيه والجغرافيه وخاصه اول كتاب نشر عن ثادق

ياليت ياأخي الكريم لو وضحت بصدد كلامك السابق عماذا تقصد بالضبط؟؟

ولك مني جزيل الشكر

نهاية العالم
21-07-2007, 05:12 AM
خلو عنكم الهواش وكل واحد يحرك سيارته ويمشي مع تحيات ابو عامر

خافق
21-07-2007, 07:48 PM
ارجو يا اخي العزيز ابو علي
توضيح مصدر معلوماتك فقط

أبو علي
22-07-2007, 01:31 PM
أخ خافق..

يبدوا أنك من الأعضاء الي يهتم بالكم لا بالكيف بمشاركاته...

فياليت لو ترجع لصلب الموضوع وتقرأه بعناية وتجد المصدر ..

خافق
23-07-2007, 04:36 PM
انا قريت الموضوع وجدته منقول حرفيا من كتاب ثادق لمولفه محمد الموسى الطبعه الاولى 1415 الصفحه 42 وارجو من المشرفين على موقعنا العزيز الحرص و حث الاعضا على الاتزام بذكر المصدر عند ذكر المعلومه

خافق
23-07-2007, 07:27 PM
الموقع :

تقع مدينة ثادق في وسط منطقة المحمل بمنطقة الرياض ، شمال غرب مدينة الرياض بحوالي 145 كم(1) على دائرة العرض 25 5 ، وخط طول 55 / 45 5 ، على ضفاف وادي عبيثران مجاوره لمفيض العتك 0
ومنطقة المحمل والتي عاصمتها ثادق تقع وسط منطقة الرياض فتحدها محافظة الشعيب جنوبا ومحافظة سدير شمالا ومحافظة شقراء غربا والحضافة والملتهبة شرقا 0 وتسمى الهضبة التي تنحدر منها أودية ثادق والمحمل هضبة اللهزوم ، ولقد أوضح موقع ثادق شاعرها علي العويدي رحمة الله بقولة :
لي ديرة حالت عليها الغراميل يـا اللـــه بعز فوقهــــا دار مادار
العتـــك وبليبيل عنها مشاميل وعنها غرابة مغرب الشمس وبكار
وتكمن أهمية مدينة ثادق في وقوعها بجوار العتك الكبير (الأعلى) الذي يشق جبل طويق من الغرب إلى الشرق ويتخذه أبناء البادية معبرا لهم 0 وهو من الطرق الرئيسية في نجد وإحاطة الجبال بها من جهات متعددة وأيضا ساهم في إبراز مدينة ثادق مرور عدد من الطرق الرئيسية بجوارها مثل 0
1- طريق الرياض – القصيم ( السريع والقديم ) 0
2- طريق الرياض – شقراء 0
3- طريق الحجاز القديم 0
وتعتبر نقطة ارتكاز طريق البادية الذي يصل بين طريق الرياض – القصيم ( السريع – القديم ) وبين طريق الحجاز القديم مرورا بطريق ( الرياض – شقراء ) 0
وكذا اتصالها بجميع القرى التابعة لها بعدة طرق مسفلته 00 مما أدى إلى استمرارها وتطورها عبر التاريخ 0
ومدينة ثادق تعتبر العاصمة الإدارية لمحافظة المحمل حيث أسهم الموقع الاستراتيجي للمدينة وتوسطها كمدينة زراعية وتوفير الخدمات والمرافق العامة والمؤسسات التعليمية إلى استقطاب عدد كبير من سكان القرى المجاورة والبعيد وأبناء البادية لها مما أدى إلى الازدهار الاجتماعي والاقتصادي والثقافي بالمحافظة 0

سبب التسمية :

قال ابن منظور في لسان العرب ثدق – ثدق المطر : خرج من السحاب خروجا سريعا وجد نمو الورق وسحاب ثادق وواد ثادق أي سائل وقال ابن دريد في جمهر اللغة يحتمل أن يكون اشتقاقه - أي أسم ثادق - من ثدق المطر إذا خرج خروجا سريعا (1) 0
والأشعار القديمة التي ذكرت ثادق يقصد بها غالبا بلدة تقع في منطقة القصيم تسمى الآن ثادج 0 أما ثادق التي تقع في المحمل فمدينة حديثة كما يرى بعض المؤرخين وعلامة الجزيرة الشيخ حمد الجاسر يعتقد أنها مدينة قديمة لأن اسم ثادق من الأسماء القديمة وليس من الأسماء المحدثة 0 ويعتقد الشيخ حمد الجاسر أن اسم ثادق كان يطلق على الوادي ثم لما عمرت البلدة سميت باسمه (2) 0
ويؤيد هذا الرأي أحد الجغرافيين المعاصرين حيث يرى أن ثادق ربما عرفت بهذا الاسم لكونها تقع في الموقع الذي يحتقن فيه مجرى وادي عبيثران حتى ينتهي الموقع حيث يندفع السيل اندفاعا قويا (3) وبالبحث في كتب التاريخ القديمة وبعض الكتب الأدبية وجد ت أنها ومعروفة بهذا الاسم منذ القديم ويسند ذلك قول الحطيئة *
وكان نقصمها ببرقه ثادق
وندى الكثيب سرادق مشوق

مع التحيه لبو علي والمشرفين على الموقع هذا نص حرفي من كتاب ثادق

هابس
24-07-2007, 12:48 AM
ثادق قديمن عمروها ام بواهيت****وام باحث عقبة وحـــل بنذالــة
سبة جريمة مايعة ذايعــة صيت****حيث الحكومة ماتبي الاالعدالة
فرقت السبـــــة بالارض تشتيت****وثبتت المقبول وكل الحــــــلابه

أبو علي
29-07-2007, 11:53 AM
أخ خافق

الموضوع نقلته من موقع ال عيسى من ثادق ..

وليس من كتاب ثادق ..

لذلك أقتبست هذه العلومة من الموقع ووضعت محل النقل للأمانه..

وياااااليتك تفهم

خافق
02-08-2007, 01:52 AM
الأخ خافق ياليت تستوعب أكثر عند قرأتك للموضوع

أبو علي ذكر في نهاية موضوع

نقلا عن موقع ال عيسى
((للفائدة))

وجاي هنا تحاسب ابو علي

ولكل مجتهد نصيب أبو علي اجتهد بنقل الموضوع ومدري وش السبب اللي خلاك تقول هذا الكلام

راسي
02-08-2007, 02:41 AM
اذا كان يابو علي موقع العيسى ناقل المعلومات حرفيا من كتاب ثادق فهل توافقه على ذلك ارجو من المشرفين توضيح الحقائق

ياجماعة الخير ا انا اول مرة ادخل هذا الموقع وشدتني هذة المعلومات القيمة عن ديرة خوالي ولكن يجب على المشرفين ايضاح الحقيقة عن هذا الموضوع خاصة ان يتعلق بحقوق ادبية لايجب اغفالها وانا اعتقد ان الموضوع ملطوش من كتاب ثادق خاصة ان الكتاب مطبوع عام 1415ه كما يذكر خافق وموقع العيسى الذي يرجع الية ابوعلي حديث صح ولا غلط كلامي

الــــســــاحـــبـــه
10-08-2007, 03:22 PM
السلام عليكم
1- اول شي ماخبرنا ان المعلومات انها تسرق المعلومات تطرح وتقرا للفائد2 - اذا كان موقع العيسى سارقينها على كلامك فهذي مستحيل موجوده المصادر والمراجع
3- موقع العيسى ناقل وليس مؤلف وشكرا
تحياتي

الــــســــاحـــبـــه
10-08-2007, 04:36 PM
اخوي خافق
اذا كان عندك اي استفسار شرفنا في موقع العيسى واذا بغيت تراسل تفضل عنوان المراسله mialeisa@yahoo.com
وانشاء الله بنعطيك جميع المصادر والمراجع

خافق
11-08-2007, 12:38 AM
وش معنى ماتذكر المراجع في موقع ثادق الذي يجمع اهل ثادق كافة من العيسى وبقية اسر ثادق الكريمة وانا لالزلت مصر على ان المعلومات منقولة نصا من كتاب ثادق

502
15-08-2007, 03:59 AM
مشكور اخوي والله يعافيك على المجهودك....

أبو علي
15-08-2007, 12:02 PM
اذا كان يابو علي موقع العيسى سارق المعلومات حرفيا من كتاب ثادق فهل توافقه على ذلك او ان السرق من السارق حلال
ارجو من المشرفين توضيح الحقائق


وهل تسمي هذه سرقة ...؟؟؟!!!

يا من يُســـمى بخافق ..


اعلم أن المعلومات وحتى وإناقتبست من الكتاب فهي معلومات عامة ومعروفة لدى الجميع...وياليت لو أن الكاتب الفاضل
يبين لنا من أين اقتبس هذه المعلومات((مؤلف الكتاب))
فكتاب ثادق لمؤلفه /الموسى ..اطلعت عليه ولايوجد أي جديد بخلاف المعلومات
التي تتحدث عن الشعراء..مما يعتليه الفشل ..
نرجع لصلب موضوعنا .. المعلومات موجوده قبل مايتم نشر الكتاب ..

هذا ماأردت تبيينه ..

أبو علي
15-08-2007, 12:05 PM
ياجماعة الخير ا انا اول مرة ادخل هذا الموقع وشدتني هذة المعلومات القيمة عن ديرة خوالي ولكن يجب على المشرفين ايضاح الحقيقة عن هذا الموضوع خاصة ان يتعلق بحقوق ادبية لايجب اغفالها وانا اعتقد ان الموضوع ملطوش من كتاب ثادق خاصة ان الكتاب مطبوع عام 1415ه كما يذكر خافق وموقع العيسى الذي يرجع الية ابوعلي حديث صح ولا غلط كلامي

لا أستطيع الرد على اسمين لشخص واحد ...

أبو علي
15-08-2007, 12:07 PM
السلام عليكم
1- اول شي ماخبرنا ان المعلومات انها تسرق المعلومات تطرح وتقرا للفائد2 - اذا كان موقع العيسى سارقينها على كلامك فهذي مستحيل موجوده المصادر والمراجع
3- موقع العيسى ناقل وليس مؤلف وشكرا
تحياتي


هذا الرد عن عشرة ردود ..

وكافي للرد عليك ..

أبو علي
15-08-2007, 12:08 PM
وش معنى ماتذكر المراجع في موقع ثادق الذي يجمع اهل ثادق كافة من العيسى وبقية اسر ثادق الكريمة وانا لالزلت مصر على ان المعلومات منقولة نصا من كتاب ثادق

اخ خافق ...

تعلم مبادئ الحوار ..ومن ثم يمكنك الرد علي وعلى الأخ عبدالله العيسى ..

خافق
15-08-2007, 04:27 PM
اخ خافق اعيد واكرر

الاخ ابو علي ذكر في آخر الموضوع نقل من موقع العيسى

ولم يتدخل مثل ماقلت في مهاترات الرجال يقول انا ناقل الموضوع من موقع العيسى
وابو علي لم يذكر انه نقل المعلومه من كتاب وماقصر ذكر لك مرجعه رح وتأكد بنفسك

راسي
18-08-2007, 03:11 PM
فية كتاب ثادق للوهيبي ذكر المعلومات

هابس
19-08-2007, 01:41 AM
ثادق قديمن عمروها ام بواهيت****وام باحث عقبة تحـــل بنذالــة
سبة جريمة مايعة ذايعــة صيت****حيث الحكومة ماتبي الاالعدالة
فرقت السبـــــة بالارض تشتيت****وثبتت المقبول وكل الحــــــلاله

حافق ابوعلي يقول:
ارجو من الاخ علي ان يتحلى بادب الحوار والا يدخل في مهاترات
وابوعلي نفسه يؤكد:
لا أستطيع الرد على اسمين لشخص واحد ... !!!!:schmoll:

الآن انتظر تطنيش هذه الرسالة وان لم
فالتطنيش سيكون على لساني:
يوم فااات الفوت مانافعك صوت!
:harhar1:

plan
19-08-2007, 02:12 AM
اخ plan

ياليت شكرت صاحب الموضوع افضل مما قلت

تذكر يدك ستشهد عليك بما كتبت

هجـــولة
19-08-2007, 02:45 AM
مشكور يبو علي على الموضوع

مسير عليهم
21-08-2007, 10:07 PM
تم اغلاق الموضوع

لإسباب أمنية والمفتاح وزيناه

ثبت الموضوع لثقتي بشباب ثادق وحرصهم وللأسف لقيت العكس من البعض